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질문 | 문장구조 분석해주세요

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본 게시판은 학습에 관련해 자유롭게 질문하고 서로 답변하는 게시판입니다.
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예고 없이 삭제될 수 있음을 양해 부탁드립니다.
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Treat others how you want to be treated.

how 주어 동사 부분은 명사절인데요

others (명사) + 명사절 형태라서 이상하네요

 

as가 생략 되었다고 생각해야하나요

아님 how가 더물게 부사절을 이끈다고 생각해야 하는지요

------추가내용-------

검색을 해보니 how 절이 부사절이 된다는 내용도 있고 안된다는 내용도 있네요.

how 부사절이 될 수 없다는 의견

https://m.blog.naver.com/kangreading/105108750

how 부사절이 될 수 있다는 의견
http://naver.me/xistndGv

어떤게 맞는 것인지 궁금하네요

 

그리고 비슷한 표현으로 2가지를 찾았는데요. 1번 표현을 이해가 가는데, 2번 표현은 이해가 안가네요. others(명사) + the way(명사) 어순이...

전치사가 생략되었다고 봐야 겠지요?

1.Treat others as you want to be treated

2. Treat others the way  you want to be treated

 

 

 

 

 

 

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댓글목록

봄내지기님의 댓글

봄내지기 메일보내기 아이디로 검색 작성일

그냥 주어가 생략된 명령문으로 하우를 자연스럽게 받아들이면 될 듯한데...
추론하여 전달하려는 의미만 살아있다면 크게 오해하지 않을 문장입니다.
대(대접)하세요 사람들을 어떻게(얼만큼) 당신이 대하(대접받)기를 원하는
어덯게든 얼만큼이든 앞문장에서 완전한 의미를 갖추지 못하니
하우 뒤의 문장은 보어의 성격이 짙어 명사절도 부사절도 가능하리라 생각합니다.
초보의 생각이고요...
송옹 싸부님께서 깊은 뜻을 알려줄 거라 믿고... 쇤네는 물러갑뉘다^^
박기범 쌤 강의에서도 다루는 문장인데...

강지산님의 댓글

강지산 메일보내기 아이디로 검색 댓글의 댓글 작성일

교재에 how 절이 명사절인 것만 보았고, 종속접속사 파트에 how절은 따로 없어서 부사절을 이끌 수 있는지가 의문이네요.
경우의수는
1. how가 부사절을 이끌 수 있거나
2. treat 가 5형식으로 사용되거나
3. 명사 명사 사이에 전치사가 생략되었거나
제 생각에는 이정도에요. 이 것들중 어느 것인지 궁금하네요. 혹시 다른 이유가 있는지도 모르죠 ..

박기범 강사님의 댓글

박기범 강사 메일보내기 아이디로 검색 작성일

Treat 대접해라 : 누구를?
others 다른 사람들을 : 어떻게 대접해?
how (=the way how: 관계부사절입니다: 파트 5 명사꾸며주기 관계부사절 강의 참조하세요) 어떻게냐구? 혹은 그 방식으로/ 어떤 방식이냐구?
you want to be treated. 너가 대접받고 싶은 방식으로
= 너가 대접받고 싶은 방식으로 남들을 대접해라.

제가 강의에서도 강조하지만 the way = how = the way how 모두 같은 표현입니다.
자세한 건 강의를 참조하세요~

박기범 강사님의 댓글

박기범 강사 메일보내기 아이디로 검색 댓글의 댓글 작성일

음... 관계부사절은 기본적으로 형용사 역할을 합니다. 명사를 뒤에서 꾸며주기 때문에 편하게 형용사로 보세요.
선행사가 생략되어도 형용사절이지 명사절이 되는 건 아닙니다. 물론 모양이 명사절과 똑같긴 하지만 엄연히 형용사절이에요.
I love Mike. 에서 Mike가 주어로 쓰이는 Mike와 모양이 똑같긴 해도 엄연히 목적이인 것처럼요.
how절이 명사절만 되는 것은 아니에요~ 부사절, 형용사절 다 됩니다.
제 강의를 제대로 공부하신다면 이해하실 때가 올 거에요.
1. I know how he figured it out. 난 그가 어떻게 그걸 해결했는지 알아 (how절은 명사절)
2. Do it how I did it. 내가 그걸 한 것처럼 그걸 해! (how절은 부사절/ as I did it으로 바꿔 써도 무방함)
3. Show me the way how you did it. 네가 그걸 한 방법을 내게 알려줘 (how절은 관계부사절이고 형용사절)

강지산 회원님이 질문하신 문장은 여기서 2번에 해당합니다. 그래서 how를 as로 바꿔도 문제 없어요.
물론 문법적으로 이렇게 정리하는 것이 나쁜 건 아니지만 제가 강의에서 장시간 설명도 하고 훈련도 같이 해 드리니까
그 방법으로 정리해 두시길 권합니다.
treat others how ~ 여기서 how절이 명사이기 때문에 앞의 명사 others와 나란히 오면 안된다고 하셨는데 그렇지 않습니다.
how절은 부사절이에요.
Treat others 다른 사람들을 대해라 : 어떻게?  (in) the way 그 방식으로 : 어떤 방식? how you want to be treated. 네가 대접받고 싶은 (방식으로)
- 이 경우에 how you want to be treated는 형용사절입니다. 앞에 명사 the way를 꾸며주죠.
그러나 (in the way) how you want to be treated 전체를 보면 또 부사구가 됩니다. 해석해 보시면 알죠.
여기서 the way를 생략할 수 있잖아요. 생략가능하다는 건 그 부분의 성질이 변하지 않는다는 거에요.
the way가 없어도 부사 역할에는 변함이 없는 거죠. 변하면 생략하면 안되죠. 그래서 how you want to be treated 가 부사절이라고 보는 거구요.

BUT!!!!! 이런 문법적인 설명은 강사들이나 하는 거구요.
그냥 영어 쓰는 사람들은 이렇게 봅니다.

Treat others 다른 사람들을 대해라 : 어떻게?  how  어떻게냐면  you want to be treated. 네가 대접받고 싶은 (방식으로)

강지산님의 댓글

강지산 메일보내기 아이디로 검색 댓글의 댓글 작성일

관계부사절은 선행사가 있으면  형용사절이고 선행사 생략되면 명사절이 되잖아요.
제가 묻고 싶은 것은 treat(동사) others(명사) how절 (명사) ...이런 어순(명사 명사사이에 전치사없이)이 어색했어요.  그럼 여기서는 how절이 부사인가요?
명사+명사 나열이 어색하게 보여서요. 강의에서 명사꾸며주기파트에서는 선행사가 있으면 관계부사절은 형용사절이고, 선행사 생략하면 명사절이 되는 것 말고 또 있나요? 아님 treat 가 5형식으로 사용된 경우인가요? how절이 명사절로 목적보어로 사용된건가요?

하늘무사님의 댓글

하늘무사 메일보내기 아이디로 검색 작성일

제가 예전에 고민했던것과 비슷한것 같아서 , 제 나름의 논리대로 풀어 볼게요~~!!
저는 기본적으로 언어의 기본 구조는 영어나 한국어나 비슷하다고 봅니다.
다만 형식만 다를뿐

1 한국어 : 너가 대접받고 싶은 방식 (으로 )  다를사람들(을) 대접하라~!
                ( 우리말은  과정을 앞에서 결론은 뒤에서),

2. 영어 :  영어는  중요한것 부터 즉 결론부터 얘기하고  그다음의 과정은 순차적으로,
      (그래서 추론의 언어라고 박쌤께서 말씀하신듯)

    이상황을 영어 어순으로 옮겨 보면,

  대접해라  /다른 사람(을 )/ 너가 대접받고 싶은 방식(으로) .

 Treat others how you want to be treated.

 이케 되는데 문제는  우리말의 조사격인  (~~ 을), (~으로)  를 어케 영어에서 처리했느냐가  관건.

<영어를 쓰는 사람들은 윗문장이 자연스럽게 해석되지만  우리는
''  대접해라 . 다른 사람들 . 방법 너가 대접받고 싶은'' . 이케 조사없이 해석이 되는 어려움이 있음>

(1)  ~~ 을 ,은  아시다시피. '' 주어  + 동사 + 목적어 + 목적보어 '''의  고정된 영어식
어순으로 처리하여 추론의 영역으로 넘겨 버렸고  (  즉 others 를 단어뜻만 보면
''다른 사람들 ''이지만  문장의 목적어 자리에 있으므로  다른사람들 (을) 로 해석함),

(2) ~~으로 . 이부분은  부사절로 사용되었으므로    영어에서도 전치사를 쓰던 접속사를
                      쓰던 표시한다고 봄.
        ㄱ) Treat others  ''  다른사람을 대접하라  ''완성된 문장
        ㄴ)  how you want to be treated  ''너가 대접받고 싶은 방법대로 '' 부사절

(3)      그럼  어케 처리 했냐 ~?
       
      ☆☆  Treat others as you want to be treated.

            이 문장에 답이 있는듯  .  ( 이 문장을 보기전에 다음문장을 보면 이해가 빠를듯)

      ㄱ)  You have to treat the king with respect  너는 왕을 존경심을 (가지고 )대해야 한다.

                treat (동사) + the king ( 명사) + with ( 전치사) + respect ( 명사).

              (    여기서 전치사 with 를 써준이유는  명사 앞이라기 보다는  우리말 처럼
            ''가지고 ''라는 뜻으로 의미를 좀더 명확하게 하기 위해서 영어도 당연히 써준거라 생각함)

    ㄴ)  Treat ( 동사) + others ( 명사)  + as ( 전치사)  + you want to be treated  ( 명사절,)
              you want to be treated 는  하나의 명사이므로  respect 경우처럼
            as  전치사를 사용하여  의미를 명확히 함  따라서 우리입장에서 보면 이해가 빨리옴.

      ㄷ)  Treat others how you want to be treated
               
            이 문장에서는    how 는  관계부사로서  그말  자체에  우리말에 해당하는 ~으로 가 
            포함되어 있다고 봄.
        (  관계 부사 :  관계 대명사와 접속사의 구실을 겸한 부사 . 곳 . 때 .  방법. 이음 따위의
            관계를 나타내며 , 영어 따위의 일부 외국어에서  볼수 있음~  네비버 출처)

        즉  외국인들은 how 가 들어가면  우리말의 '''  ~으로''  가 없어도  아하  너가 대접받고 싶은 방법에서  ''으로 ''를 추론 해 내서 자연스레 이해를 함  . 우리말은'  ''으로'' 를 써줌 .
  따라서  굳이 전치사를 이중으로 써줄 필요없음~~!!

    ㄹ)  Treat others the way you want to be treated.

          박쌤께서  .  the way = how = the way how  같은뜻이라 했으므로
          잘 생각해 보면 이해됨.

☆☆  단지  제 방식의 논리 입니다  ~!  참고만 하시길  ~!  ☆☆

송옹님의 댓글

송옹 메일보내기 아이디로 검색 작성일

하늘무사님의 접근법에 놀라움을 표시하며,

언어란 가변적인 것으로 지금까지 사용된 언어의 원리/법칙을 학자들이 정리한 것이
문법이며, 그 언어의 사용자가 상황에 맞게, 편하게 사용 하는게 일상 언어인데,
이 과거의 문법과 현재의 일상언어에서 차이가 나는 것은 너무나 당연하며,
그래서 문법은 시간이 지나면서 조금씩 변하게 되는 것도 당연합니다.

일반적으로 how는 당연히 부사로 사용이 가능합니다.
문제는 절과 절을 연결할 때 이것을 무엇 으로 볼지는 조금 생각의 차이는 있습니다.

절과 절을 연결할 수 있는 것은
접속사, 관계사, 의문사 이렇게 3가지가 있습니다.
단순 부사는 절을 연결하지 못합니다. 
관계사에는 관계대명사 와 관계부사가 있는데,
이 관계사가 절과 절을 연결하면서 대명사나 부사 역할을 같이 겸하고 있어서
이렇게 명칭을 부를 뿐이죠.
기본적으로 관계사는 명사인 선행사를 설명하므로 형용사절을 만듭니다(됩니다).

그런데 보통의 책에서는 how를 관계부사인데 선행사를 생략(또는 내포) 하고 있다고
하여, 즉 선행사 없이 사용해야 한다고 합니다.
원래 선행사가 이미 명사 이므로 how가 명사절을 만든다 라고 합니다.
즉, 관계사의 기본의미인 형용사절에서 예외로 취급하는 꼴이 되는거죠.

몇몇 다른 책에서는 아예 관계부사에서 how를 제외시키는 책도 있습니다.
(개인적으로는 저는 이 논리가 맞다고 봅니다. )

즉 how를 의문사로 취급하는 겁니다. 그리고 의문사가 이끄는 절은
명사절입니다.

하늘무사님의 글에 보면
‘외국인들은 how 가 들어가면  우리말의 '''  ~으로''  가 없어도  아하  너가 대접받고 싶은 방법에서  ''으로 ''를 추론 해 내서 자연스레 이해를 함’
이라는 말에 저도 동의 합니다.

단, 제가 보는 사전에는 how는 ‘구어체’에서 부사절을 이끌 수 있는 접속사라고
되어 있는데 다른 사전에는 그냥 접속사로 설명합니다.
(사전마다 설명이 약간은 다를 수 있습니다. 왜냐하면 언어이니깐요.. )
그러나 일반적인 문법책에서는 how는 명사절만을 언급합니다.
이 말은 ‘구어체’ 또는 ‘비격식’ 이란 말이 붙으면 보통 정통적인 문법에서 약간
벗어난다는 말입니다. 즉 시험영어에서 사용 시 틀릴 수도 맞을 수도 있습니다.

예를 들어 If I were you, I would do it.에서
비격식으로 If I was you, I would do it. 이라 많이 사용하는데
시험영어에서는 아직 허용하질 않고 있다고 알고 있습니다.
위처럼 If I was you, 해도 전혀 혼란 없는데도 말입니다.

근데, 제가 알기로 how는 구어체에서 주로 사용하는데 시험영어에서도 사용가능하리라
여겨집니다.

그리고, 하늘무사님 글의 용어사용에 있어서
기존 문법에서 설명하는 용어와 약간 상이한 것을 점검하면,

‘Treat ( 동사) + others ( 명사)  + as ( 전치사)  + you want to be treated  ( 명사절,) ’

이 부분에서 용어를 수정하면,

I love you. 는 문장(sentence)입니다.
그런데 이것을 보통은 절(clause)이라고는 하질 않습니다. 
구지 절이라는 용어를 사용 할려면 주절이라 하는데
이 때 에도 주절이라 잘 사용하질 않습니다.
예를들어 남성/여성 이라는 말을 할때는 두 가지 성을 구분할 대상이 있어야 하는데,
아메바는 수컷/암컷 개념이 없습니다. 이때는 아예 수컷/암컷이란 용어를 사용하질 않듯이,

절이라는 용어가 사용되는 환경은 여러개의 S+V 가 있을 때 사용하는 거죠.
그래서 단독으로 되어있는 I love you. 에서는 절이라는 말을 보통은 사용하질 않죠..

Treat others as you want to be treated.에서
you want to be treated 는 명사절이라 칭하질 않습니다.

as를 전치사로 생각했다면 뒤에는 명사(구,절)가 와야 하는데
문제는 you want to be treated 는 명사절이 아니고 그냥 문장입니다.
명사절이 되려면 명사절을 이끄는 접속사가 필요합니다.
그래서
as that you want to be treated 라고 사용한다면
전치사 as 뒤에 명사절 that you want to be treated 가 온 형국인데
여기서도 문제는 전치사 뒤에 that 절을 사용할 수 없습니다.
(언어의 규칙에는 대부분 예외는 있습니다.  in that, except that...... )

as whether you want to be treated 라고 사용한다면 문제가 없습니다.
whether you want to be treated가 명사절이 됩니다
문제는 의미적으로 통해야 하는데 이것은 상황에 따라 달라지겠죠.

Treat others. + you want to be treated.
이 두 문장을 연결하고자 접속사,의문사,관계사 중에서 접속사 as를 사용해서
Treat others as you want to be treated. 이 문장이 되었고
이제야 주절/종속절 이라는 말을 할 수 있는데,
Treat others를 주절 as you want to be treated를 종속절이 됩니다.
그리고 이 종속절의 품사가 부사 이므로 부사절이 되는거죠.

I didn't know that he was the thief.
that he was the thief 가 종속절이고 명사절이 되는 겁니다.

제가 이렇게 설명하는 이유는 영어를 접할 때 사전 및 문법서는
외국어로 접근하는 사람들에 있어서 필수 이며, 여기서 사용되는 약속을 알아야
그 설명을 좀 더 빨리 이해 할 수 있기 때문에 이렇게 설명합니다.
하늘무사님에게 조금이나마 도움이 되고자 이렇게 설명했으니 이해바랍니다.
참고로 문법은 정의하기 나름입니다.
하늘무사님의 생각처럼 I love you.를 명사로 보는 개념으로 접근하면
as 가 접속사, 전치사 등으로 구분되는 것을 전치사 하나의 개념으로도 볼수 있습니다.
예전에 저도 이런 생각을 했는데, 연구해 볼만합니다.

어떤 이론이든 기존의 이론을 좀 더 단순화 시키거나 이해하기 쉽게 만들어서
많은 이들이 사용하면 그게 바로 좋은 이론인거죠...

그리고,
마지막으로, 강지산 님에게는

권위있는 사전과 문법서를 한, 두 권 가지고 참고하시면
많은 의문점들을 빠른 시간에 해결할 수 있을 겁니다.
그리고 어느 정도 실력에 오르면 google에서 직접 원어민들에게
질문 하는것도 많은 도움이 될 겁니다.

하늘무사님의 댓글

하늘무사 메일보내기 아이디로 검색 댓글의 댓글 작성일

송 사부님 ~!  항상 좋은 가르침 감사합니다.
( 사실은 제가 문법 용어를 잘 몰라요~ㅎㅎ  덕분에 명사절 개념 확실히 잡았습니다)

봄내지기님의 댓글

봄내지기 메일보내기 아이디로 검색 작성일

우와~ 보물이 마구마구 쏟아지네요~~~ 결국 언어가 갖는 본질은 관습과 생각의 차이에서 오는 합리성이라고 이해합니다.

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